电影《八佰》观后

醉墨堂主

《八佰》的故事就是描写淞沪会战末期，国民党88师524团的一个加强营420人留守苏州河畔四行仓库、狙击日军的故事。为壮声势，对外号称800人。

醉墨堂主

上海四行仓库和英法租界只有一河之隔，租界里灯红酒绿，赌场、戏院正常营业，街道上熙熙攘攘。河对岸团附谢晋元告诉大家，这里是我们最后的阵地，也是我们的坟墓。

醉墨堂主

谢团长接到上峰的命令，要死守四行仓库，仓库的对面就是英法租界。死守的目的就是死给你看，换取英美等国际势力的同情。战斗很惨烈，英美也很同情中国，各大国际报纸的记者纷纷架起设备在对岸拍摄，报导战况。同时更多的是河对岸的中国看客。他们把战斗当戏看。而我坐在荧幕前看着他们，我心里怒斥这些看客。然后电影里飞艇上的外国观察员指责中国看客的冷漠。

醉墨堂主

这400人并不是想当英雄，也不想撑英雄。四百壮士英勇抵抗日军，意思没错，但进到历史现场确不是这样的。他们有些是农民，稀里糊涂被抓来当兵。张译演的文职军官也只会打算盘，不会打枪。他们心念的是回家，老婆孩子热炕头。影片的第一幕不是打日本，而是中国军队在枪毙逃兵。

醉墨堂主

懦夫经过战火的洗礼变成战士这是基本套路。对岸观战的大学生看到国军应勇战斗被感召，偷偷渡河要加入他们，他们对战争有着浪漫的想法和期待，他们眼中的战争是一些书本上的传奇。当见到强大的敌人，枪火纷飞，尸横遍地时，这种浪漫就消失殆尽了。真正见过战争的人是不相信英雄那一套的。姜武饰演的老铁，不管你怎么骂我，羞辱我，老子就是怕死，就是不想死。看到身边兄弟受伤，他也生恻隐之心要去救人。等他付诸行动时，战争马上就给了他教训，让他负了伤。

醉墨堂主

最后他们奉命撤退。上面知道继续表演没有意义了，英美出于自己利益的考虑不会支援中国。谢团长希望战斗能重新激发战士们对战局的信心。

醉墨堂主

黄晓明饰演的特派员说，上海沦陷大局已定，七十万国军都没干成事，你们四百人能成。
        谢团长还不甘心，希望这场战斗能激发对岸群众的战斗热情。

醉墨堂主

黄晓明冷冷回到，他们的热情马上就会消退，这些人的热情改变不了战局。战争的背后都是政治。
        这个真相是告诉特派员告诉谢团长的，也是导演想告诉观众的。

醉墨堂主

你们这么做到底值不值，后人会如何评说。八佰的幸存者杨养正晚年在接受凤凰卫视采访时说，我不是什么英雄，只是一个军人，为国家打日本。

醉墨堂主

真实的八佰历史是，英国人不想得罪日本，士兵们过桥后就被关押起来，谢团长在租界被刺杀，八佰的幸存者们一直也未得到公正的待遇。还好有这部电影，结果电影一出来又被小粉红们围攻，也还好有这部电影，他们不会被忘记。

醉墨堂主

我只想说，弱国无外交，国民政府等国际观察员给日本施压，那是不可能的，各国之间都有复利益，都不想得罪日本，八佰壮士做给各国外交官看，那是真他的扯淡，中国军人用自己的血肉之躯彰显了中国军人的血性。

醉墨堂主

醉墨堂主

谢谢大家浏览点评，有时间大家可去影院看一看，不要听外面的评论，眼见为实。

宝树流芳11

还是马督公厉害，直接指名道姓的骂《八佰》

睡前消息157】明明是重口味玄幻电影，《八佰》何必自称历史大片
B站里有，直接搜
大家可以去看看，据说有两期，还有一期很快会上传

龙门镇胖哥哥

哈哈，马督工的确说的不错啊！这样的片子本来就不该出现。以后再也不要出现了！
明明是重口味玄幻电影，《八佰》何必自称历史大片--睡前消息158期文稿
大家好，2020年8月23日星期日，欢迎收看158期睡前消息。请静静介绍话题。
静静：督工，这个周末，全国影院都开始上映华谊兄弟公司的电影《八佰》，督工你去看了电影，也去了四行仓库现场，你怎么评价这部电影？
就算以玄幻片的标准来看，《八佰》也是重口味电影，为了煽情，制造了太多没有事实依据，也缺乏逻辑的段子，把悲剧背景变成了历史喜剧。之所以《八佰》眼下的评价还不算太坏，完全是因为他宣称自己是一部历史片，滥用了中国人民的感情,把自己编造的内容伪造成历史。
这部电影的主角，是一个名为“小湖北”的湖北保安团士兵，他和他的同乡奉命增援上海，但是缺乏作战积极性，训练不足，武器战斗力也很差，刚到上海就被一小队日本军队打垮了。只是因为凑巧加入了国民党军嫡系部队88师，他们才逐步成长为合格的士兵。整部电影的大多数情节，都是从这个“小湖北”的视角出发，去观察整个战斗。
但实际上，四行仓库战斗的主力就是这些“湖北保安团”，如果他们不能打，历史上就不会有“八百壮士”的说法。因为1937年，88师是第一批进入淞沪战场的部队，从主动进攻日本军队到逐步后撤，到四行仓库保卫战前夕，88师最初的士兵和基层军官已经消耗差不多了，接收了好几轮人员补充，才能维持编制。
具体到入驻四行仓库的部队，番号是524团1营，不算之前的历次补充，入驻仓库之前刚刚接收了两个完整的湖北连队，所以八百壮士的主力就是“小湖北”代表的湖北地方部队补充兵。现在的电影无限拔高中央军，污蔑湖北地方部队，是恶意煽动地域矛盾，来烘托所谓的“中央军”高大形象。
静静：从历史发展看，“湖北保安团”的纪律和士气都很高，地方部队直接加入前线战斗，为什么能打出一流水平？
因为抗战赋予了国民党政权道德制高点，中央政府第一次能从纯军事角度考虑问题，用精锐的军阀部队补充中央军。
抗战前，湖北省的军队掌握在武汉剿总司令何成浚手里，但是政学系官僚占据了湖北省主席的位置，也想抓一支武装，所以集中财政资源，建设地方部队。所以湖北各地的保安团，由省里统一足额发放军饷，轮流到武汉进行过38周整训，比很多中央军更像正规军。而且武汉有汉阳兵工厂，保安团的轻武器齐全，枪械齐全，机枪迫击炮也不比主力差，在军阀之间号称“袖珍精锐”。
政学系虽然总体上支持蒋介石，但肯定不希望消耗自己的嫡系武装。但是日本全面侵华以后，南京政府对内拿到了领导抗日的名分，对外开始接收美苏的援助，对普通军阀具有压倒性优势，所以可以把湖北保安团拆散了补充中央嫡系部队。1940年的时候，没有被拆散的湖北保安第四团参加枣宜会战，在张自忠战死以后坚守白河，借助地形优势，用一个团打垮了日本231联队，打死打伤日本兵加起来上千，自己伤亡不到100，可以称为整个抗日战争中最漂亮的一次战术行动。这样的部队去四行仓库，只要指挥正确，战斗力肯定没问题。
被派去补充88师的保安团，是陈诚从湖北15个保安团里挑选出来的“精锐”，基本都是老兵，而且之前和红军打过很多次，战斗经验也不错，甚至还有很多被俘的红军老兵去了上海。这次电影的主角“小湖北”，原型之一是谢晋元后来的贴身卫兵万连卿。万连卿自己是通城县儿童团团长，父亲是通城县苏维埃主席，罗荣恒元帅的同事。红军南方根据地被占领以后，他父亲被杀，万连卿因为年龄太小没有判死刑，被编入湖北保安团，最后去了四行仓库。
这样的士兵，就算不是超级英雄，也绝对不是逃避战斗的旁观者。电影剧组为了突出所谓的嫡系88师，贬低他们的战斗力，这是用黄埔嫡系部队的英雄主义来代替全民抗战的伟大事业，既污蔑了普通士兵，实际上也黑了谢晋元自己。
谢晋元是黄埔四期生，还上过大学，1932年第一次淞沪抗战的时候就当了营长，但是因为他这个营长是反蒋的十九路军营长，所以就算回到中央军嫡系，还是晋升缓慢。到了1937年底，谢晋元第二次来上海打仗，还是个团附，带领一个营留在敌后，他的很多同届同学已经是上校甚至将军了。
这样一个嫡系军队歧视其他中国军队的受害者，在电影里居然接受了上级的建议，把88师之外的“杂牌军”士兵留下来断后送死，自己带着“中央军”过桥，简直把一辈子的名誉都卖给剧组了。要是谢晋元自己来看一遍《八佰》，看到这个情节必然会要求枪毙导演。
静静：除了污蔑湖北地方部队，电影还有哪些地方伪造了历史？
最主要的问题，就是编造了地理环境和物质条件，这对历史片来说是非常恶劣的破坏文化行为。
四行仓库不是一处仓促选择的阵地，而是之前88师的师部。而师部和最后留守的地点选在这里，都是为了利用帝国主义之间的矛盾。电影为了用苏州河制造“天堂和地狱”的对比效果，也为了夸大战斗激烈程度，把租界限制在苏州河以南。但实际上，从四行仓库的视角来看，不仅南面苏州河对岸是英美公共租界，东边西藏路对面也是租界。四行仓库处于中国市区的死角，极大限制了日军的进攻路线，也导致日军不敢使用重炮和轰炸机。
（西藏路桥上环视拍摄）
（我现在站在西藏路桥上，苏州河北岸，侧后方就是四行仓库。如果用桥和下面的路把周围环境分成四块区域，除了四行仓库方向，都是英美共同控制的租界。）
电影里面为了让日军三面甚至四面围攻四行仓库，把英军限制在苏州河以南。但实际上：
（当时的英国人不仅在苏州河南边设防，还在这边的光复路上设了堡垒，其中一个三层楼高，和四行仓库的直线距离只有10米，双方可以相互喊话，谢晋元会英语的优势在这里发挥了很大作用。）
所以，日军从来没有从南侧和东侧发动过进攻，所有战斗爆发在西侧和北侧。
（从西藏路桥头看四行仓库，我的视角和租界居民基本一致。因为害怕英美抗议，大多数战斗爆发在四行仓库另一边的西北方向，租界居民只能听到声音，看不到细节）
现在面对晋元路的西墙面，受到过日军火力重点攻击，日军唯一一次攻入四行仓库，是在北墙突破的。
电影里最主要的地理标志，是紧靠四行仓库，通往租界的桥梁，也就是西藏路桥。
(在电影里面，八百壮士是通过这座西藏路桥撤退的，伤亡惨重，实际上，八百壮士主要通过东边租界内部的浙江路桥过河。)
虽然撤退的时候，也有日军轻微火力骚扰，实际的军事指挥官杨瑞符营长受伤，但总的来说算是平安撤退。后来童子军杨惠敏带着国旗进入四行仓库的路线，就是八百壮士撤退的路线，只不过方向是反的。杨惠敏从东边浙江路桥过河，然后沿着英军控制的复兴路走到四行仓库墙边，通过墙上的洞进去，非常安全。
电影里为了宣扬“卖毒品的黑帮也救国”的神奇逻辑，还专门设计了一场“拉电话线过河”的惨烈段子，几十个帮派成员舍生忘死，就是为了让谢晋元和租界能直接通话。实际上，当时西藏北路上有英国人设置的铁丝网和路障，日军不会向西藏路桥开火。而且从一开始，四行仓库通往后方的电话线就没有被破坏，可以随时和租界里的88师参谋长通话。
当然，《八佰》这部电影对历史最严重的歪曲，是污蔑了中国人民。
电影用了很多镜头描写躲在租界里的上海市民和战争难民，认为他们本来是冷漠的旁观者，看到88师的英勇作战，一夜之间提高了思想觉悟，变成抗日战争热情的参与者。
但是，后来被战争破坏的上海闸北，到30年代初期已经是中国政府能直接管理的最大一块现代城区，资产阶级的阶级意识和帝国主义压迫摆在眼前，民族和国家主义的思想基础已经非常强大了。尤其是1932年的一二八抗战之后，所有上海市民都知道日本帝国主义直接威胁自己的生活，而且手段残暴，对于保持抵抗的中国军队抱有最高的敬意，绝对不需要88师再动员一次。
27号，四行仓库守军还在抵抗的消息刚刚传出来，整个上海的中国人就都动员起来提供帮助。上海商会给八百壮士提供了超量的物资，通过英国控制的西藏北路运输，给四行守军提供各种物资。杨惠敏送国旗的那天晚上，四行仓库一整夜都在接受对岸的后勤补给。电影对上海市民和闸北难民的描述，是典型的用英雄史观去替代人民史观。哪怕电影的其他部分都符合历史，仅仅这个错误就会导致电影成为玄幻片。
至于说其他的一些玄幻段子，我都懒得一一批判了。比如说在楼顶上升旗，为了在几分钟内保持国旗竖立状态，就让一批批士兵面对机枪当人肉盾牌送死。比如说让日本军队摆出一个罗马盾牌阵，中国士兵带着手榴弹排队跳楼去破阵。这既侮辱了观众的智商，也侮辱了真实战斗中，2个为了扫清死角敌人跳楼的士兵。在主动断水断电的仓库里面，剧组安排全体士兵用电梯，洗澡，过现代化生活，真不知道他们是想夸大残酷性，还是缺乏基本常识。
就是抛开一切历史事实，纯粹把《八佰》当作平行世界的战争片看，这也显然是一个低成本黑帮片导演，看了几部关于斯大林格勒或者诺曼底登陆的战争电影，就想盲目复制人家的战争气氛。但是因为完全不懂什么是战争，拍出来还是小流氓街头对砍的效果。我儿子3岁的时候听抗日战争的故事，问了一个问题，“日本人那么凶狠，是不是到处放特别响的鞭炮”。在他的想象中，大号的鞭炮就是最可怕的东西，现在我看导演和编剧的想象力，也就是比我儿子三岁的时候强一点。
静静：督工，既然整部电影都在编造剧情，你能给观众简要介绍一下真实的八百壮士战斗经过吗？
战斗持续了四天。第一天是10月27日。
26日88师撤退， 27日凌晨，谢晋元才收拢到所有部队，整理堆积在四行仓库里的各种物资，修筑基本的防御工事。为了控制灯光，也因为担心日军通过电线纵火，守军在一开始就切断了全部电源，之后几次夜战都依靠火把照明。电影里的四行仓库使用各种电力设备没有依据。
当时日军以为所有中国军队都向西撤退了，不知道四行仓库中还有人防守，而且对四行仓库周围地形也缺乏侦查。27日早上与下午，日军两次发动进攻，都是沿着苏州河，走光复路，想要直接进攻仓库大门。
杨瑞符营长在仓库外围布置了一些隐藏火力组。日军几次到达仓库大门口，都被交叉火力打退了。在日军下午的进攻中，有一位姓杨的中国士兵身绑手榴弹，从仓库中跳入日军的进攻队形。
这次战斗是仅有的南墙战斗，苏州河南岸的租界可以看到，所以这次自我牺牲的攻击非常著名。两次进攻，被打死打伤的日军可能多达200 人，占了四天战果的一半。
第二天28日，日军意识到走沿河的光复路是送死，所以改变进攻方向，利用地形掩护，从西北方向进攻， 28日凌晨有二十几个日本兵在北面国庆路上架梯子，悄悄爬进仓库二楼，被守军发现后被几乎全歼。这是在守军撤退之前，日军唯一一次进入仓库。电影里面为了营造惨烈气氛，让日军反复冲进仓库，纯属夸大事实。
早上六点，谢晋元冒险爬到仓库顶楼，准确射击，打死两名在苏州河边巡逻的日军。这是赌日军巷战准备不足，没有在其他建筑物上设置观察哨。最高指挥官上阵交火，虽然有点个人英雄主义成分，但是南岸几千观战群众和几十家媒体都看到了，一起鼓掌欢呼，振奋了全军士气。这是四天战斗的最高潮，后来成为中国现代社会“国民记忆”的一部分。
因为不能用重炮，28日上午，日本人带了一些掩护器材，摸到四行仓库西北角，想用炸药摧毁外墙。但绝对不是电影里那种罗马盾牌阵。为了破坏这一次进攻，又有一位姓陈的战士绑上手榴弹跳楼。不过因为战斗发生在西北角，没有被租界的媒体观察到，所以一直到六十年代才被人提起。
28日下午，日军不再近距离突击，在仓库周边设置平射炮与重机枪，想靠比较准确的直射火力打破西北外墙。现在作为文物保护起来的西墙弹痕，基本是这次战斗留下来的。但是四行仓库是当时中国最坚固的混凝土建筑之一，建筑主体损失不大。
到了晚上，日军实际上停止了进攻，谢晋元的主要精力用于联络上海市民，宣传抗日，申请补给。这天夜里，上海商会通过西藏北路送进大批物资，女童子军杨惠敏跟着送国旗，中央社特派记者，鲁迅的好友曹聚仁也进来采访。《八佰》的编剧把杨惠敏的行动拍成玄幻剧，还暗示曹聚仁教授是双面间谍，这个对比非常令人疑惑。
后面的29日，30日，日军发现无法用轻武器攻占一个设防严密的混凝土堡垒，不再大规模进攻，只派小部队远程射击，火力封锁。双方伤亡都很少，30日的伤亡可能只有个位数。但是日军对英美施加了政治压力，英美又对中国政府施压，最后导致30号晚上谢晋元带部队撤退。但是绝对没有像电影结尾那样，把杂牌军伤兵留下来送死。撤退过程很平静，除了营长和少数几个士兵受伤，没有其他损失。
这四天的战斗，从战术角度来说很不错。八百壮士充分利用了日本和其他帝国主义的弱点，迫使日军放弃自己的现代化装备，以轻步兵进攻混凝土工事。留守的一个营400多人，伤亡25人，给日军造成的伤亡可能有300多，是非常不错的成绩。
但是从战略上说，国民政府希望在租界边缘保持战争，英美介入中日冲突，这个目标彻底失败了。从代价来看，一支最优秀的军队没有退到后方，成为新部队的骨干，而是陷入租界，最后指挥官被暗杀，士兵基本被俘虏，这个结局很悲剧。
但是，无论是成功的战斗，还是悲剧的结局，如实反应出来，就足以震撼人心。《八佰》的剧组号称要拍历史大片，但是不相信历史本身有逻辑，不相信事实的冲击力，只关心怎么塞进更多的煽情桥段，恐怕是把自己当成综艺节目的编导。
整部电影有两个煽情核心，一个是中央军英勇无畏，天生是战士；一个是围观者可以被感动，看到别人勇敢，自己也会勇敢，所有的内容都是为了配合这两个煽情核心而凭空编造的。这就好比给我画像，只抓住了两个特征，一是没头发，二是胖，最后把我画成一只海豹。
当然把人画成海豹也不一定是错的，画漫画是可以这样的，但你肯定不能说一副夸张漫画是写实肖像画。剧组把历史电影简化为两个煽情中心，那就没必要说自己是历史电影，否则我就可以宣布《封神榜》是真实的历史。
当然“历史变成传说，穿说变成神话”，这是一个普遍规律，但是八百壮士的战斗结束还没到一个世纪，四行仓库还立在我们工作室不远的地方，当年的战斗还是留下了大量的照片和录像，复原历史不是一件难事。《八佰》的剧组明显歪曲历史，讲一个缺乏逻辑的神话，我只能说他们不是蠢就是坏，或者两者兼有。我很遗憾让这样的电影赚了我一张电影票钱。

白水寒冰

个人感觉没有以前的 八百壮士 好看 都是同一个题材

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fw5086

看这部电影之前都该去重温一下历史，不懂的就去多看多问，当然不能仅限于教材和百度。

fallstar1991

电影可看性还不错，就是感觉有点太刻意煽情了

騎天大聖

说句实话，和史实比较八佰  电影内容有许多杜撰，谢晋元后来是被收买的兵痞用刀刺死的，中国军队也没伤亡那么大，坚持几天后退入租界解除武装被白俄看管，但是当年中国军队坚守四行仓库的历史事实是不容否定的。以前国军参谋总长郝柏村将军来大陆参观，作为抗战老兵参观上海的抗日纪念馆以后，他摇头。因为有很多中国军队的抗日事迹没有反映真实的历史事实。今天八佰能上映，还算可以吧。好歹能说句公道话国军是抗日的

航空母舰时代

-------把许多手榴弹捆绑在身体上从楼上跳下去与日本鬼子同归于尽，战士们宁死不降的牺牲精神让人敬佩--------------泪目