原创 现代戏中的人物职业虚浮化，“他们”还站得住脚吗？

李星文:这个“挖”字那会儿还是带点贬义的。

姜伟:猎头这行刚进中国的时候，形象并不好，挖人、挖墙角什么的，确实有些企业挖走一个人就完了，那种技术骨干，顶梁柱，核心成员捞到一个就完了，所以我往这边想得多，就扔下没有做它，但后来想做，是因为我想到了正面，我想国际上有那么多顶级的人力资源公司，它们为什么堂而皇之地在生存，而且发展壮大，而且享国际美誉，它们一定有它的正面价值，为什么不找正面价值去写？所以在这种思维的驱使下，我就去找它的正面价值，就是他们最努力去体现人的价值，去体现人与社会结合的价值。其实这是这个行业特别正面的一点。那负面我不写，我不想，所以在这个情况下，我就是买了一些这方面的书，你到比较正规的书店里去，同类的书在一块儿，你一目了然，就这些一学，顶多你到文学类去找找，看有没有这一类小说，所以就十本八本书拿回来，网上找资料，找人力资源行业的朋友，介绍去那个光辉国际、海德思哲，跟这些公司的人聊聊天，我还去海德思哲的办公室去坐了坐，看看他们的工作方式，先有一个感性的认识，然后以看资料、看案例为主，可能会增加一些理性的认识，慢慢这个行业的行为、行业的本质，慢慢就熟悉了。至少可以能做到，让观众觉得是这样，我没有看出来纰漏，后来我剧本全都完了，只剩两集没有写完的时候，因为那两集已经不涉及到猎头了，就是结尾陈香的事了，我就把前面的剧本给了光辉国际的北京合伙人，他是美国回来的，在中国猎头应该说算是一个人物，就在我们片头字幕上有一个人力资源顾问、行业顾问刘家良。我就把剧本给他了，给他以后过了一个礼拜，那个人特别认真，刘家良先生他看完之后说，没有问题，非常好，我只是说可以帮你改几个词。

李星文:然后专业上您就踏实了。

姜伟:我就踏实了。因为这这一块呢他说非常好，我想是两点，第一，它从戏剧上能理解，比如有些比较极端的行为，在这行业里，虽然没有发生，但在戏剧上也是有可能发生的。

二

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职业不分高低贵贱，众生平等

谭飞:我今天主要就是问问《我的前半生》的情况，你对现在的这个影响预料到了吗？

秦雯:没有，没想到。

秦雯:因为《我的前半生》是亦舒女郎当中的一个典型，其实亦舒也写过不同的其他的角色，不是跟罗子君一样的角色。就是我自己揣摩师太（亦舒昵称）也没有想要教大家说你应该怎么去生活，我觉得对她来说也是讲好每一个故事，说好每一个人物，然后去感动你们。对我来说也是一样的。

谭飞:但是很多人说那个子君（罗子君），可能反感最集中的是在子君上面，原来的子君在亦舒原著中是一个比较有气质的，甚至穿着打扮是挺有品位的，但现在的这个子君，就是马伊俐演的那个角色一开始是一个小市民的状态，穿着是比较浮夸一点，同时发型什么的好像比较市民化，很多人就觉得好像不是他们心中的子君。

秦雯:我觉得小说和戏剧是有很大的差别的。首先我觉得小说你可以是一个高雅的妇人，最后怎么经历了人生的挫折，最后依旧高雅，有很多心理活动，因为它的很多冲突是可以内化的，然后你是可以通过文字去感受它的这种内化的冲突，以及去愉悦到读者的。但是对于戏剧来说它需要有更强烈的外部冲突，特别是电视剧我觉得它其实是一种通俗艺术，就更需要有强烈的外部冲突，那么这个时候你再设立人物的时候，编织故事的时候你必须得考虑到这些东西，我们不能完全不考虑一个商品作为商品的这个属性。那另外一方面，香港那个年代，三十五年前那一代人，那个时候的罗子君跟今天我们戏里的罗子君，如果移植到上海的话，三十几岁应该是跟我这个年纪，那我们从小生长的环境，我们的妈妈们，她跟那个年代亦舒写的他们的妈妈应该是不一样的，完全是不一样的。当我们把她的根做了改变的时候，一切都会变的，这个是牵一发动全身的事情，我反而认为你片面地，就是断章取义地把这一段移过来，把那个状态移过来，我反而认为是一种不尊重。

谭飞:其实我理解秦雯讲的就是说，你说如果不改的话，放到现在的上海这个都市环境它反而显得更违和、更奇特、更不可思议。

秦雯:很多很好看的日本电视剧、美剧你直接移过来其实不好看的。

谭飞:我知道你说的是哪部戏。

秦雯:我没有说哪部戏。

谭飞:好，当然我同意你的观点，因为你把亦舒当年那个状态如果说原原本本弄到上海肯定是不对的，再加上很多人说现在中国的发展是任何的、其他的地域环境所不能取代的，它是一个完全不同的存在。不过还有更尖锐的说法就是说你是打着亦舒的旗号反亦舒，因为原来的亦舒是反对市侩，但是好像你这个作品中体现的是一种市侩的感觉。

秦雯:她会从市侩到不市侩的，这是一个戏剧的变化过程，那我们里面也有很不市侩的人，我们有唐晶，我们也有贺涵，而且我们没想过打着谁的旗号去反谁，真的没想过。我们纯纯粹粹地是希望做一个我们喜欢的故事，然后写一群我们身边有温度的人，然后让观众看到他们在生活的这段有挫折的这个过程，当中他们的前因后果，他们来时和去时的状态。我很反对说就是香港那个年代的人就是高级的，今天我们写的这些人就是不高级的。

谭飞:你怎么看高级和不高级？

秦雯:人没有高级和不高级之分，我觉得众生平等的，刘姥姥就不高级了，贾母就是高级？

谭飞:焦大就不高级了吗？

秦雯:不能这样讲，就是每个人他的出身不同背景不同，会长成不一样的人，他只不过在这个社会扮演不同的角色，上帝赋予他们生命的角色不同，我觉得没有什么高级不高级的。相反地我觉得那些高大上的生活，因为我生活在上海，我也看到那些高大上的生活，我也认识很多高大上的人，我一样看到他们非常市侩的一面，我觉得这是现实，我也看到很多市井的人、市侩的人，但其实他们是非常温暖和有爱的，在我这里没有区别，我一样热爱这两种人。

谭飞:所以对你来说就是一个个笔下的典型人物，但是不代表说你是带着一种否定或者肯定的态度在写他们，他们的存在是一种客观的现实。

秦雯:任何一个人都不能说代表了一个群体，因为我看到有人说你这样写他是不是你就在骂那拨人，我觉得任何一个人都代表不了一个群体，我们只是在展现生活当中一些典型的人物，然后我们其实也没有那么重地说我们要输出某一种价值观，我觉得任何人都教育不了任何人。

秦雯:我觉得其实她的那个书里的点点滴滴的东西都会渗透在里面的，闺蜜的友情、友情的不可弃、友情的最珍贵。我觉得这个是亦舒各种小说里面很大的一点，她在各个小说里面，她甚至说是不是高大上的男人，是不是高雅的妇人都不一定说每本书都有，但她基本上每本书都会讲到一个友情的珍贵。我觉得我们有这些东西，然后我们会有就是自强自立，就是一个女性的独立，甚至于说是人的独立。我一直反对大家说女性，说你这戏是不是女性独立，我觉得不止女性要独立，男性也要独立，每个人都要独立，就是这个所谓情感独立经、济独立的这个过程。那同时亦舒会给我们展现一些优雅的生活方式，或者说看起来你还比较向往的生活方式，这个里面我们也努力去做了，不知道做得好不好，可能有人看起来还是不够优雅，但是我们确实尽力了，我们在贺涵的身上、陈老师（陈道明）的身上，其实我们都放了一些这种东西。我经常说亦舒的书里面有时候会有一些所谓的芝华士人生，其实我们这个芝华士人生的精神也是有贯彻在里面的，就其实我形象一点讲，我其实那个小说有点像被打散了之后变成了一些，一些像精华一样的东西，精华素被吸收进去。

谭飞:所以你刚才也提到了优雅，举了两个例子，一个是贺涵，一个就是陈道明老师演的那个老卓， 那么我们都知道亦舒的原著其实是没有一个特别重要的男人的线的， 它就改不了影视剧，那么你这里面最重要就是你加入了贺涵，你怎么想到加入贺涵这么一个角色，除了戏剧结构之外还有其他考虑吗？

秦雯:书里有一些芝华士人生的代表人物，翟有道就算是芝华士人生的代表，邮轮、加拿大，然后打渔。贺涵我们当时就是想可能也要做一个芝华士人生的代表，然后我们选择了咨询公司这个行业，咨询公司算是比较，就是光鲜的一个行业。然后我身边有些这样的朋友，我看了一些跟咨询有关的影视剧，国外的影视剧，然后也做了很多的案头工作，关于咨询这个行业的案头工作。然后就是从这个当中推了贺涵出来，把贺涵推出来的，就是说亦舒里面的芝华士人生和咨询公司的高管，合在一起他们怎么可以碰撞出一个人物来。

谭飞:再说到道明老师，因为其实他在里面戏份不多，但是他很出彩，因为他那个角色其实让人想到一个剧叫《深夜食堂》，甚至很多人说如果他演那个《深夜食堂》，可能会是不是口碑更好，这个是题外话。但是这么一个人物，一个演戏又是老戏骨，同时知名度很高的人，他在里面只是甘当一个配角，而且刚才我跟你聊，你也说你并不知道他要演，所以原来写他的时候没有说刻意给他浓墨重彩，那么你就现在来看，道明老师这个角色在里面起到一个什么作用？

秦雯:贺涵已经是非常高的一个状态了，人生状态生活状态，就是我们会觉得贺涵没有开天窗的，就没有开窗的人，他有事谁来帮他解决问题呢，就是我们需要有一个人物像mentor这样的人物可以去引领，（人生开导式的）有点像这种。但是他又要是大隐隐于市的，同时我们希望他们，因为都是在一个楼里上班的嘛，一般上班的人都会有一个他们比较喜欢去的吃饭的地方，那我们想在吃饭的地方可以成为他们另外的一个我们的一个主场景，那主场景里面我们需要有一个老板也好谁也好，那可能就是这样一个人物（老卓）就出来了。

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