三国演义与真实的三国差别？古代社交有哪些忌讳？职场上人品和能力哪个更重要？潮派说书综艺《老郭有新番》3月28日在优酷收官，豆瓣评分8.6，主讲人郭德纲对三国故事的现场演绎，引发全民皆捧哏的趣味互动。节目收官之际，郭德纲接受扬子晚报/紫牛新闻记者的采访。

　　聊节目论说书

　　传统艺术不落后，弄得好就是最时尚

　　《老郭有新番》自2021年4月5日首播至今，节目打造出多个历史经典与社会现实相结合的热点话题，引起了网友的热烈讨论。郭德纲的各种评述，也被网友整理成了“语录”。

　　三国经典国人熟知，老郭讲三国为何能吸引网友？有网友说，“我记得老郭刚开讲的时候就说了，说三国说多了，故事谁都知道，烂大街了，听我的三国就是听闲白，这就是我为什么喜欢听的原因，听老郭就是听那些故事外的。”还有网友说，“三国能说得通彻的老先生不多，郭老师确实讲解的不容易了，说书是老艺术，不可能每个人都能产生共鸣。为了传统文化也好，为了郭老师的幽默也好，我是每一期都很期待。”

　　也确实，郭德纲结合时事热点，从家长里短的闲白到战火纷飞的三国，除了让观众重温三国故事外，更是通过描述三国人物之间的争斗合作，展示出贯穿古今的人际交往礼仪和人情世故，带给观众一份关于职场社交的干货，既妙语连珠轻又松愉快，也是吸引年轻人的一大看点。

　　问：《老郭有新番》这档节目的亮点和难忘的事有哪些？

　　郭德纲：就这次跟优酷合作还是很愉快的，因为你要是让我做个体育节目吧，可能我是真不太爱干，那恰恰相反，因为对说书我是很感兴趣的，所以说这个节目做起来就发自肺腑的愿意，所以觉得这种工作实在是太愉快了。

　　问:《老郭有新番》在豆瓣评分最高8.9分，您觉得这是否表示传统文化还有更广阔的发展空间呢？

　　郭德纲：8.9啊，这我还真没注意。传统艺术其实它并不落后，落后的是演员，只要你弄的好的话，传统的就是最时尚。

　　问：这次说的是三国，什么时候可以说说水浒或西游？尤其“郭西游”，早期说的时候挖了好多坑，能否在节目中填上？

　　郭德纲：把前三国算是告一段落了，第二季的话应该是先说明史，您说的《西游记》得往后再排一排。

　　问：您认为小剧场说书和录播制的说书有什么区别呢？您更喜欢怎样的形式呢？

　　郭德纲：小剧场说书和这个棚里边录播说书，肯定是有区别呀。因为棚里面录播，你要考虑更多的听众和更多的观众，所以说用词要更严谨一些。剧场里边儿大家都是面对面，就可能娱乐性更强一些。但是就做演员来说，就是自己把握好尺度，怎么都好。

　　问：您觉得在德云社里面，有谁适合往说书发展的吗？

　　郭德纲：德云社里适合说书的人还真有几位，你比如说闫鹤翔、李云天、李九春、李云杰等，都挺爱说书的。当然这个爱，跟最后能不能成功还是两回事儿，希望他们继续努力啊。

　　聊德云社传承

　　说相声拍戏上综艺，年轻人凭手艺养活

　　南京德云社的演出来了观众喜欢的演员，常常会遇到一票难求的情况。德云社成员不仅出现在演出中，还各种出圈。郭麒麟成了爆款剧《赘婿》的男主，烧饼、秦霄贤等成为综艺红人，出现在《追光吧哥哥》《半熟恋人》等综艺里。除了尚九熙和朱云峰，近年来德云社火起来的相声演员还有秦霄贤、孟鹤堂、张九龄等。被问及会为徒弟规划怎样的发展路线时，郭德纲表示“一个猴儿一个拴法，一个演员一个卖法”。

　　问：德云社现在很多年轻演员很受欢迎，有为他们规划不同的发展路线吗？

　　郭德纲：一个猴儿一个拴法，而一个演员一个卖法儿，你比如说我们这儿特别正宗的高峰老师，坚持传统相声，坚持走这种老艺术家路线啊，但是也会有人不喜欢他呢；你说秦霄贤，很帅很好，但是爱传统相声的也不喜欢他。所以说这只能是像卖饭一样啊，有饭有面有饼有饺子啊，我们各种款式都有，就看人观众，看人吃主的这个心态了，你爱吃什么样儿的，我们这儿提供什么样儿的呗。

　　问：《追光吧哥哥》德云社成员有参加，你觉得表现如何？下一季准备推荐谁？

　　郭德纲：去年是烧饼，今年好像是尚九熙去的，他们还挺爱孩子们的，就是年轻啊有精神儿呗，后边儿我也不知道他们谁喜欢让我们谁去，我估计啊还得是烧饼和尚九熙这样儿的。说实话这也不是我们推荐的，孩子们有心气儿就愿意去，你像我跟于谦老师就够呛了，我们这打追光去大概还行。

　　问：您的许多徒弟都在往影视方向发展，比如秦霄贤出演了电影，您赞同相声演员演戏吗？

　　郭德纲：没有说相声演员不能演戏啊，你比如说相声大师侯宝林先生，在解放前，其实一大段时间他是在从事话剧，自己租的服装，带着一帮人，那些话剧团，大伙儿演话剧，比如说相声里的常氏家族，解放前人家就一直在拍电影啊，其实这个也无可厚非，是不是？嗯，离相声表演也近。（侯宝林先生）当时大部分时间还都搁在话剧上，成立话剧团，租布景，租服装，所以也不是说他们都搁小剧场，天天说相声就是弘扬传统文化了。

　　问：郭麒麟现在发展得很好，已经能够独当一面，对他的未来有什么安排？

　　郭德纲：我没有什么想法儿，人活着，你说待着不也得吃饭嘛，人总得干点儿什么呀，是吧，他愿意演戏就演戏啊，剃头修脚，愿意种菜去，怎么都行，只要他高兴，而且凭手艺能养活自己，我觉得就很开心。

　　问：对于一些想学相声的年轻人，您有什么建议吗？什么样的条件可以进德云社？

　　郭德纲：学相声就是需要三点，第一你得有这个材料儿；第二来说，除了你本身具备的材料之外，你还有兴趣；第三就是你得能努力，这三样儿缺一不可。你说你再是那个材料儿，人家老想当科学家去，他没有兴趣也没用。他有了兴趣之后，他又懒，他不愿意练功，他也不成，所以这三样儿缺一不可。现在龙字科已经很好了，好多学生来上学，龙字科第一批学员也登台实习了。

　　问：之前龙字科招生，鼓励大家报鼓曲社“是来一个要一个”，在传统文化传承上会有什么大动作吗？

　　郭德纲：鼓曲还挺好比我想象的要好，没想到这次德云古曲社招生真是天南海北来了很多人。你看现在广东有几个学生，已经能够演唱京韵大鼓了，有福建和四川的唱单弦儿。有一个西藏拉萨的藏族姑娘在学河南坠子，新疆乌鲁木齐的孩子学北方曲艺，所以我们觉得曲艺的魅力还是很大，这是给传统曲艺续命啊，真的很好呢。由于疫情原因呢，我们网上还应该有6000多名曲艺鼓曲报名的人，我们还没有办法儿见他们。

　　聊聊自个儿

　　心态更平和了，别让人看笑话儿

　　以前锋芒毕露的郭德纲成了大家口中的“老郭”，稳步做着德云社与市场的各种结合，出书、酝酿新节目，忙得不亦乐乎。现在的他，心态如何呢？

　　问：这些年感觉都去平台录节目了，以前经典的“我”字系列还有吗？新的相声会有吗？

　　郭德纲：新节目其实是永远都会有的，但是也要考虑种种外在因素啊，如果愿意的话其实是每天都可以能弄新节目，但是可能环境也不太一样，得慢慢儿来吧。

　　问：这些年您觉得自己心态是不是有一些改变？

　　郭德纲：心态这东西，跟岁数有关系，还跟生存环境有关系啊。现在好像好点儿啊，环境越来越改善啊，其实原来我这脾气，我不是一个爱跟人打架的人，有的时候你说怎么办呢，跟后台聊天儿，之前我们有同行说，你怎么这么横啊，我说我这么横，你们还欺负我呢，当然这是20年前的事儿了。现在更不必了，大伙儿岁数也都大了，我其实很愿意我们这行儿，人聚了一起啊，都是朋友，都是弟兄，那多好，别让人看笑话儿，但是有的事情也不是取决于我。

　　问：和于谦老师的合作有没有新的节目规划？

　　郭德纲：我跟于老师，我们这种合作天长地久啊，还是真琢磨。聊天儿我还说呢，我说其实可以做一个真人秀，我跟于老师哎，比如带上云鹏，我说咱们就干点儿接地气儿的事儿，打河北省农村开始，哪个村儿，我们赶集去，跟老乡们一块儿玩儿啊，吃各种东西啊，有这个计划，但还没实施呢。

　　问：还有出新书的打算吗？

　　郭德纲：2022年出了一本《郭德纲讲三国》，还有我写民国说相声的故事的一个小说儿，后边儿还有一个郭德纲谈吃，就是各种吃，也应该在计划当中啊，让您见笑啊。

　　问：平时喜欢琢磨吃的吗？

　　郭德纲：我倒谈不到爱琢磨吃的，因为说相声儿这行儿，这其实每个人都是一个好厨子，好多相声演员都会做啊，我也是挺留意的。这些年这大小儿们哪儿都去，走南闯北的，各地的美食也都熟悉呢。我们爱琢磨饭，所以就想把自己这点儿心得，关于吃食的趣闻跟大伙儿分享一下。

　　扬子晚报/紫牛新闻记者 张楠